Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

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Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par Admin le Mar 30 Mai 2017 - 18:01


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Il est difficile d'éviter qu'un forum dans le JPC cause de choses dont il ne doit pas causer et cela part en vrille. Dans le cas contraire le forum ne dit plus rien et il est bon pour la décharge. J'essaie le juste milieu.
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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par lion_aile le Mar 30 Mai 2017 - 20:20

ah ok donc il faut la telecharger celle la

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par Admin le Mer 31 Mai 2017 - 10:00

Cette position est donnée ailleurs sur la toile comme une position où les modules d'analyse patinent = "position résistante". Certains disent au contraire et fort justement "mon module trouve f4 en 4 secondes" mais on leur demande alors de définir "trouver un coup".

Trouver un coup cela peut-être l'affaire d'un logiciel. Trouver un coup c'est trouver un coup, rien de plus.

Mais vérifier/estimer ce coup comme le meilleur, ou au contraire comme le plus horrible ou simplement insuffisant, c'est l'affaire d'une autre entité déterminée par le joueur, sa science, son expérience,sa méthodologie et ses éclaireurs.

Quant à la dernière mouture de SF8 elle est toujours à la même adresse
http://abrok.eu/stockfish/

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par jacques66 le Ven 2 Juin 2017 - 19:10

Trouver un coup cela peut-être l'affaire d'un logiciel. Trouver un coup c'est trouver un coup, rien de plus.

Bonjour Jean,
Tu joues sur les mots là franchement !
Il est implicite dans l'énoncé qu'il faut trouver le meilleur coup Idea ( et non un des nombreux coups ayant une éval égale )

Je partage ton opinion sur ceci -->
Mais vérifier/estimer ce coup comme le meilleur, ou au contraire comme le plus horrible ou simplement insuffisant, c'est l'affaire d'une autre entité déterminée par le joueur, sa science, son expérience,sa méthodologie et ses éclaireurs.

Mais il s'avère que, dans le cas présent, les moteurs ( comme Houdini 5 par exemple ) sont capables après un certain temps de mettre un très net avantage au coup f4 Idea Wink

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par Admin le Ven 2 Juin 2017 - 19:44

Un léger désaccord avec le top joueur du championnat de France 2017-2018.
Trouver le meilleur coup ce n'est pas une mission que j'assigne à mes modules d'analyses mais à moi-même.
Quand un coup très vite signalé se détache nettement au fil de longues simulations sur l'échiquier virtuel, oui, les modules ont trouvé le meilleur coup et même le seul gagnant, mais ce fossé avec les autres coups candidats et cette unanimité qui arrive tôt ou tard, décrivent une situation assez rare et en même temps le contraire du titre "position résistante".

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par jacques66 le Ven 2 Juin 2017 - 20:06

Admin a écrit:Un léger désaccord avec le top joueur du championnat de France 2017-2018.
Trouver le meilleur coup ce n'est pas une mission que j'assigne à mes modules d'analyses mais à moi-même.
Quand un coup très vite signalé se détache nettement au fil de longues simulations sur l'échiquier virtuel, oui, les modules ont trouvé le meilleur coup et même le seul gagnant, mais ce fossé avec les autres coups candidats et cette unanimité qui arrive tôt ou tard, décrivent une situation assez rare et en même temps le contraire du titre "position résistante".

Parfaitement d'accord avec toi. Comme SF8 et H5 détachent tous deux ce coup dans un temps raisonnable, il n'est en effet pas résistant !  Cool

En particulier, j'approuve à 100% cette méthode -->
Trouver le meilleur coup ce n'est pas une mission que j'assigne à mes modules d'analyses mais à moi-même
sauf que c'est nous-même assistés par les moteurs comme tu l'as souvent souligné  Wink

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par Admin le Ven 2 Juin 2017 - 20:15

Ce sont des éclaireurs sioux. La clé de beaucoup de bonnes parties est l'analyse multivariantes (un thread, une variante ? 8 variantes pour un octacore ?) et surtout la reprise de l'analyse à partir d'une simulation sauvegardée et non à partir du copié-collé du serveur !

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par jacques66 le Ven 2 Juin 2017 - 20:20

Admin a écrit:Ce sont des éclaireurs sioux. La clé de beaucoup de bonnes parties est l'analyse multivariantes (un thread, une variante ? 8 variantes pour un octacore ?) et surtout la reprise de l'analyse à partir d'une simulation sauvegardée et non à partir du copié-collé du serveur !

Je n'ai jamais analysé en mono-variante ( même ma première partie ICCF ) pour des raisons précises ....( effet horizon etc )

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par Admin le Ven 2 Juin 2017 - 21:26

jacques66 a écrit:
sauf que c'est nous-même assistés par les moteurs comme tu l'as souvent souligné  Wink
Oui mais n'oublions pas la règle, il faut fomenter le désarroi chez les moteurs.

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par jacques66 le Ven 2 Juin 2017 - 22:07

Admin a écrit:
jacques66 a écrit:
sauf que c'est nous-même assistés par les moteurs comme tu l'as souvent souligné  Wink
Oui mais n'oublions pas la règle, il faut fomenter le désarroi chez les moteurs.

Tu plaisantes ! J'ai déjà fait pleurer de rage un moteur Cool

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Re: Un coup décisif trouvé en 15 secondes par SF8 dernière mouture 20170526-0642

Message par Admin le Sam 3 Juin 2017 - 11:23

Il faut creuser avec des mots et non seulement avec des chiffres les raisons qui nous font choisir un coup et non un autre quand on a bien pointé les désaccords entre les modules et entre leurs coups candidats.
L'unanimité est rare.On n'a pas tous les jours un f4 gagnant 5.00 points à envoyer ; au contraire il faut souvent choisir entre 8 coups entre 0.50 et -0.50 dans une situation de compétition et non dans une posture académique.
Au moins se réciter à soi-même les raisons de son choix.

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